Wieviel Motorvibration ist normal? W311 -1000er Motor

[AlterOssi]

Hallo,

mein W311 hat schon immer vibriert wenn der Motor läuft. bei 1/4 Gas ist es am schlimmsten. Als ich jetzt mal unterm Wartburg lag habe ich gesehen dass vom Getriebehalter und vom Motorlager schon eine Schraube/Mutter fehlte. Wohl durch die Vibrationen rausgedreht. Meine Vermutung war die Schwungscheibe. Also haben wir den Motor ausgebaut und die Schwungscheibe nebst Kupplungskorb ausgewuchtet. Nun haben wir den Motor heute wieder eingebaut aber keine signifikante Verbesserung festgestellt .

Es ist mein erster W311 und ich weis nicht wieviel Vibration "normal" ist, oder ob mein Motor vlt doch einen Treffer weg hat. Vlt habe ich ja die Schrauben/Muttern der Halterungen nicht genug gesichert und das vibrieren ist doch "normal". Ich bräuchte mal einen Referenzwartburg um das zu vergleichen, bevor ich einen teuren Austauschmotor kaufe.
Deshalb hier meine, zugegeben ungewöhnliche, Bitte: Kann ich mir mal einen von Euren W311 anschauen? Am besten einen, dessen Motor top in Schuss ist? Ich komme aus der nähe von Dresden.

Danke im Voraus,
Alter Ossi

[Aviaterix]

Hallo, wie meinst du das, im Leerlauf oder beim fahren?

[AlterOssi]

Sowie als auch. Getriebe kann ich somit auch ausschließen.

[bic]

Sowie als auch. Getriebe kann ich somit auch ausschließen.

Nun ja, wenn das Getriebe die Vibartionen verursachen sollte, hättest Du ganz andere Probleme, da würde es fürchterlich knirschen - eben im Getriebe
Daher kommt als "Quelle" der Vibrationen lediglich der Motor in Betracht mit einer ganzen Reihe möglicher Ursachen:

1. Du überschätzt tatsächlich das Vibrieren, wobei sich ehrlicher Weise der AWE-Motor im 311er im Leerlauf eher schüttelt, als vibriert
2. ein, oder mehere Silentblöcke sind abgerissen
3. die Schwungscheibe ist nicht ausgewuchtet oder passt nicht zur KW (hast Du ja aber schon ausgeschlossen)
4. die KW ist nicht ausgewuchtet - passiert z.B. bei einer wilden Überholung dieser, häufig, weil Hubscheiben verschiedener Wellen durcheinander gewürfelt werden (habe ich schon erlebt)
5. die KW ist in sich verdreht, z.b. durch einen deftigen Klemmer
6. die Kolben gehören nicht der gleichen Gewichtsgruppe an, auch wieder wg. einer wilden Überholung
7. der Drehschwingsdämpfer (beim 353er Motor) ist abgerissen

So, mehr fällt mir erst einmal nicht ein. Schön wäre für Dich auf jeden Fall, Dir mal einen ordentlich laufenden Motor anhören zu können - vielleicht findet sich noch jemand (wo wohnst Du eigentlich?) An sonst musst Du halt bis zum nächsten Treffen warten.

[Aviaterix]

Tja, bic hat es ja schon ausführlich beschrieben. Die Silentblöcke checken ist ja easy, dann könnte mann noch mit der Meßuhr und einem Winkelmesser checken ob die KW verdreht ist. Alles andere ist wohl mit mit Ausbau/Zerlegen des Motors verbunden. Wenn es nur beim Fahren auftreten würde, hätte ich noch einen defekten Antriebsstern (Tripode) an den Antriebswellen in den Ring werfen können.

[Aviaterix]

Zündzeitpunkte nicht "symetrisch"???, bzw Unterbrecher unterschiedlich abgenutzt???

[bic]

Wenn es nur beim Fahren auftreten würde, hätte ich noch einen defekten Antriebsstern (Tripode) an den Antriebswellen in den Ring werfen können.

Der 311er hat sowas nicht

[bic]

Zündzeitpunkte nicht "symetrisch"???, bzw Unterbrecher unterschiedlich abgenutzt???

Wirkt sich nicht derart aus

[bic]

... dann könnte mann noch mit der Meßuhr und einem Winkelmesser checken ob die KW verdreht ist ...

Da brauchts eine Gradscheibe - aber die ließe sich lediglich am 309er und 312er Motor befestigen. Am 353er mit dem abgesetzten Zündgehäuse funktioniert dies leider nicht, außerdem könnte u.U. das Spiel im Nockenmitnehmer für exakte Werte zu groß sein.

[AlterOssi]

Danke erstmal für die vielen Antworten.

1. Du überschätzt tatsächlich das Vibrieren, wobei sich ehrlicher Weise der AWE-Motor im 311er im Leerlauf eher schüttelt, als vibriert
2. ein, oder mehere Silentblöcke sind abgerissen
3. die Schwungscheibe ist nicht ausgewuchtet oder passt nicht zur KW (hast Du ja aber schon ausgeschlossen)
4. die KW ist nicht ausgewuchtet - passiert z.B. bei einer wilden Überholung dieser, häufig, weil Hubscheiben verschiedener Wellen durcheinander gewürfelt werden (habe ich schon erlebt)
5. die KW ist in sich verdreht, z.b. durch einen deftigen Klemmer
6. die Kolben gehören nicht der gleichen Gewichtsgruppe an, auch wieder wg. einer wilden Überholung
7. der Drehschwingsdämpfer (beim 353er Motor) ist abgerissen

1. Kann sein, weis ich aber noch nicht genau da ich keine Referenz habe.
2. Diese sind alle neu, würde ich also ausschließen
3. Da auf der Schwungscheibe keine Markierung war und ich somit nicht weis, ob die Kurbelwelle zusammen mit der Schwungscheibe ausgewuchtet war, habe ich die Schwungscheibe alleine ausgewuchtet, was wie beschrieben keine Verbesserung brachte.
4-6 kann ich leider nicht ausschließen, da ich den Motor so übernommen habe und davon auch keine Ahnung habe.
7. ist ein 311/1000er Motor

Zündzeitpunkte nicht "symetrisch"???, bzw Unterbrecher unterschiedlich abgenutzt???

Habe auf elektronische Zündung umgebaut, hat leider auch nichts gebracht.

[bic]

... Da auf der Schwungscheibe keine Markierung war und ich somit nicht weis, ob die Kurbelwelle zusammen mit der Schwungscheibe ausgewuchtet war...

Beim 311er gab es das ohnehin nicht. Die dynamische Wuchtung des gesamten Kurbeltriebs wurde erst 1968 beim 353er eingeführt:

[AlterOssi]

Nun, Ich habe die Ursache wohl gefunden.

Letzten Samstag bin ich ihn eine Runde Probe gefahren. lief wie immer mit Vibrationen. 2 Stunden später habe ich ihn wieder angelassen da wurde er immer lauter. Danach drehte er schwer und sprang nicht mehr an.

Also Motor wieder ausbauen (ist ja nicht so, dass ich ihn gerade erst eingebaut habe ). Ausgebaut lies er sich nur schwer an der Schwungmasse drehen. Nachdem ich den Motor nun heute zerlegt habe, kam das Malör zu tage. 2 Lager der Kurbelwelle fest, 1 Lager schwergängig und eines dreht aber rasselt schon. Jackpot.

Offensichtlich war es doch zu viel vibration!

[bic]

...Offensichtlich war es doch zu viel vibration! ...

Eher andersherum ... die Vibrationen sollten durch die defekten Lager entstanden sein. Hast Du vorher nicht bemerkt, dass Deine KW dem Ende entgegen sieht? Defekte KW-Lager hört man sehr deutlich an dem rollenden Geräusch, einem lauten "RRRRRRRRR", welche diese verursachen.

[ffuchser]

denke ich auch, lange vorher hört man son chchchchchchch kann man bei jedem Treffen beobachten.

[AlterOssi]

...Offensichtlich war es doch zu viel vibration! ...

Eher andersherum ... die Vibrationen sollten durch die defekten Lager entstanden sein. Hast Du vorher nicht bemerkt, dass Deine KW dem Ende entgegen sieht? Defekte KW-Lager hört man sehr deutlich an dem rollenden Geräusch, einem lauten "RRRRRRRRR", welche diese verursachen.

Nein hab ich nicht bemerkt. Das liegt aber eher an fehlenden Erfahrung mit Motoren überhaupt und dem Wartburgmotor im speziellen.
Die Kurbelwelle sieht auch sehr versottet (ACHTUNG: das ist eine Laienmeinung) aus. D.h. schwarze Ablagerungen überall an den Wangen und Lagern. Siehe Bild im Anhang.