Motor geht sofort wieder aus

[Beppo]

Ich hab mir in den „Kasten“ des Tankdeckels (hinter der Tankklappe) einen Plastelappen aus Klarsichtfolie oben rangeklebt, der über dem Tankverschluss (mit dem Schloss drin) liegt, dadurch perlt das Regenwasser nach außen weg

Gruß Eric

Ich habe mir auch was gebaut (Luft kann oben rechts und links rein)

Der Filter ist jetzt auch fast immer voll. Aber mein altes Problem tritt nach ca. 100 gefahrenen Kilometern wieder auf.

Sobald die Kaltstartautomatik außer Betrieb ist und die Drosselklappenanschlagschraube den elektrischen Kontakt schließt, beginnt der elektrische Teil der Motorsteuerung zu arbeiten und ich hatte guten Leerlauf des Motors eingestellt. Am Montag ging die Drehzahl (ohne zusätzliche Verbraucher) plötzlich wieder runter und einmal der Motor sogar aus. Der Fehler muß noch irgendwo anders liegen...
An den beiden Steuerteilen, die hinter den Sicherungskästen auf dem Kotflügel sitzen, habe ich jeweils mal den Stecker abgezogen und wieder aufgesteckt, für den Fall, dass dort Kontaktprobleme wären. Geändert hat das nichts.

Blöd auch, dass der Fehler nicht immer auftritt. Da fahre ich das Auto warm, um zu suchen und dann läuft der normal rund.

[Erich]

Mal sehen, ob ich mir sowas kaufe https://www.ebay.de/itm/272034722612 oder selber was bastle, wie von dir beschrieben.

Klar, es ist ja auch sehr sinnvoll, den bei diesen Tankdeckeln über das Schloß sichergetellten Druckausgleich im Tank zu unterbinden

@bic: Nein, das darfst Du nicht so eng sehen die Kappe ist definitiv nicht luftdicht und der Tank-Druckausgleich funktioniert damit auch problemlos.

@Beppo: bei welchen Temperaturen tritt denn der spontane Abfall der Leerlaufdrehzahl bei Dir auf? Manchmal geht der Motor aus: lässt er sich danach sofort wieder problemlos starten? Ich hatte hier vor zig Jahren mal einen Beitrag zu der Warmluft-Ansaugklappe geschrieben, die für derartige Störungsmöglichkeiten bekannt ist; wenn der Motor gerade warmgefahren ist. Aber derzeit ist es dafür eigentlich zu warm, denn das Problem kommt nach meiner Erkenntnis erst unter ca 10°C auf....

[Beppo]

@Beppo: bei welchen Temperaturen tritt denn der spontane Abfall der Leerlaufdrehzahl bei Dir auf? Manchmal geht der Motor aus: lässt er sich danach sofort wieder problemlos starten? Ich hatte hier vor zig Jahren mal einen Beitrag zu der Warmluft-Ansaugklappe geschrieben, die für derartige Störungsmöglichkeiten bekannt ist; wenn der Motor gerade warmgefahren ist. Aber derzeit ist es dafür eigentlich zu warm, denn das Problem kommt nach meiner Erkenntnis erst unter ca 10°C auf....

Da kann ich direkt drauf antworten, weil vor ca. 1,5h erst erlebt. Zuerst eine innerörtliche Fahrt mit 2 Zwischenstopps, danach 25 km über Land mit bergigen Strecken und auf Umgehungsstraßen, zwischendurch eine Ortsdurchfahrt und dann mit stramm 100 km/h wieder zurück. Alles ohne Probleme, mit stabilem Leerlauf und mit unterer grüner LED in der Temperaturanzeige.
Wieder hier im Ort und bei langsamer Fahrt (Stop and Go) kam dann die obere grüne LED in der Temp.anzeige mit dazu, was bei mir normal ist und mich nicht beunruhigt (wenn nur noch die obere an ist, kommt der E-Lüfter zuverlässig). Als beide grüne leuchteten, kam der Motor ins langsamer werden und ging dann aus.

Der Motor lässt sich problemlos wieder starten, springt sofort an und heute (also nach dem ausgehen) lief er dann auch wieder stabil im Leerlauf.

An der Ansaugklappe habe ich letztens mal bei laufendem Motor den Unterdruckschlauch abgezogen und dachte, ein klappendes Geräusch zu hören beim abziehen und aufstecken. Das muß ja so sein, oder?
Aber ich habe solche Teile da und das tauschen dürfte ja kein Problem sein.

[Erich]

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An der Ansaugklappe habe ich letztens mal bei laufendem Motor den Unterdruckschlauch abgezogen und dachte, ein klappendes Geräusch zu hören beim abziehen und aufstecken. Das muß ja so sein, oder?
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JA! Dann funktioniert das bei Dir seltsamerweise schonmal Ich hatte früher Zeiten, wo ich diese Klappe im Winterbetrieb manuell auf "warm" festgesetzt habe, damit der Karren anbleibt...verbraucht natürlich bei höherer Last mehr Sprit...



Vielleicht eine Macke am Schnellstoppventil (Vergaser-Schubabschaltung), dass es einen ungeplanten Kontakt bekommt und den Sprit abschaltet (?) wäre mein nächstes Suchfeld. Sonst läuft ja bei Dir alles gut.

[Beppo]

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An der Ansaugklappe habe ich letztens mal bei laufendem Motor den Unterdruckschlauch abgezogen und dachte, ein klappendes Geräusch zu hören beim abziehen und aufstecken. Das muß ja so sein, oder?
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JA! Dann funktioniert das bei Dir seltsamerweise schonmal Ich hatte früher Zeiten, wo ich diese Klappe im Winterbetrieb manuell auf "warm" festgesetzt habe, damit der Karren anbleibt...verbraucht natürlich bei höherer Last mehr Sprit...

Ich korrigiere mich. Heute Mittag mal kurz - als der Motor wieder langsamer wurde - die Hand vor den Saugrüssel der Ansaugklappe gehalten und da wurde der Motor wieder schneller. Oha!? Das gleiche mit einem reingestopften Lappen versucht, ergab ebenfalls Besserung. Abziehen und aufstecken des Unterdruckschlauches ergab diesmal auch kein Klappengeräusch.

Ich werde also erstmal an dieser Stelle weiter machen (heute war keine Zeit für tiefere Suche). Ich nehme an, man entfernt Unterdruckschlauch und Kopexrohr, macht die beiden Federklemmen auf und kann dann alles nach vorn unten rausziehen. Richtig?

PS: Stopventil ist geprüft und quasi neu und ich hatte da auch schonmal Dauerplus zum testen angelegt.

[Erich]

Das ist ja situationsabhängig, je nach Außentemperatur wird die Klappe angesteuert oder nicht. Wenn die Ansaugluft zu kalt ist, wird über das Thermoelement im „Ansaugschnorchel“ (geriffeltes Gummiformteil) des Vergasers der Unterdruckschlauch zur Ansaugluftklappe freigegeben und der Unterdruck zieht die Klappe auf und der Vergaser saugt warme Luft vom Krümmerblech an. Wenn es warm genug ist, dann passiert das nicht. Nach meiner Erfahrung ist dieses Ansaugklappengehäuse nie richtig dicht und die Klappe wird nicht ordentlich Richtung „warm“ gestellt. Dann saugst du zu viel Kaltluft an und der Motor bockt im Leerlauf und im Übergang zur Teillast. Das scheint ja bei Dir nun so zu sein, wenn Du den Rüssel zuhältst und der Motor dann wieder stabil lief… mich wundert aber ehrlich gesagt die Jahreszeit, zzt sind 15…25 Grad, die Warmluftregelung wird eigentlich erst ab 10 Grad abwärts relevant, also dass Du die Macken merkst, wenn da was nicht hinhaut :

Abbauen: ja wie von Dir beschrieben, Kopexrohr würde ich erst zuletzt abnehmen, wenn Du die Spangen gelöst und das Ding nach vorn rausgezogen hast, dann musst Du dieses nicht so stauchen.

[Erich]

Ist Dein Vergaserflansch zum Saugrohr eigentlich dicht?

[Beppo]

Ist Dein Vergaserflansch zum Saugrohr eigentlich dicht?

Zumindest scheinbar im Moment. Beim letzten Vergaserwechsel habe ich den geprüft und er ist nicht ausgehärtet, sondern schön gummiweich. Irgendwann diese Woche hatte ich mal ringsum durchgeleuchtet und nichts undichtes erkannt.
Bin gestern "Einkaufstaxi" gefahren (von Geschäft zu Geschäft innerorts) und 2x Kurzstrecke, aber da mit so warmen Motor, dass die Automatik aus war. Abends dann mit Licht und immer mit stabilem Leerlauf. Zur Fehlersuche war keine Zeit und vor allem war kein Fehler da.

Ich werde weiter berichten...

[Beppo]

Aktueller Stand:
Die letzten Tage problemlos unterwegs gewesen und gestern kurz über Land zum Schraubenhändler und zurück. Auto zu Hause geparkt, Käffchen getrunken und nach knapp einer Stunde wieder losgefahren. Anzeige der Temperatur: grüne LED. Problemlos angesprungen, gefahren und an der 1.Kreuzung - ausgegangen.
Das setzte sich dann auf der ganzen Fahrt zur Schrauberhalle fort und ich musste mit dem Gasfuß den Motor bei Laune halten.

Dann habe ich den Ansaugtrakt nebst Kopexrohr demontiert und den Motor gestartet - läuft. Stabiler Leerlauf und gute Gasannahme. Vor der Probefahrt hatte ich den Gedanken: Verschließ mal lieber den Ansaugschlauch mit einem Stöpsel, damit da kein Staub rein kommt und habe das auch getan. Anschließend Probefahrt und beim anhalten und wenden - Motor aus.
Außerdem brummt das Thermoelement im „Ansaugschnorchel“, wenn man den Schlauch verschließt.

Also Stöpsel wieder raus und momentan fahre ich so durch die Gegend

Beim gestrigen nach Hause fahren blieb der Motor an, aber ich hatte den Eindruck, dass ein paar Wölkchen mehr als sonst aus dem Auspuff kamen. Ausgiebig testen konnte ich bisher aber nicht.

Die Klappe im Ansaugtrakt ist ja federbelastet. Ich habe versucht, per "Mund" über einen Schlauch die Klappe zum bewegen zu bringen (anzusaugen), es aber nicht geschafft. Geht die wirklich so schwer oder bin ich zu schwach auf der Brust?

@ Erich:
PS: In meinem Lager fand ich ein Teil, was schon mal jemand dauerhaft auf warm gestellt hat, per Schraube

[Beppo]

Aktueller Stand:
Nachdem auch dieser Test nichts brachte und die Probleme wieder kamen, habe ich den Ansaugtrakt wieder angebaut und das Steuerteil der Schubabschaltung gewechselt. Zur Zeit Leerlauf vorhanden und mal sehen, ob bis Monats=Saisonende sich wieder was ändert.

[Beppo]

Weiter geht’s. Letztes Jahr ist nichts mehr vorgefallen und dieses Jahr fahre ich seit einem Monat und rund 160 km problemlos.

Bis heute. Stadtverkehr und kurz über Land, Motor warm, Kaltstartautomatik außer Betrieb. An der Kreuzung gehalten, Motor aus. Startet problemlos wieder, lässt sich gut fahren, nimmt Gas an. Für eine Weile klappt auch der Leerlauf, dann wird der unrund und der Motor geht aus.
Vor die Garage gefahren zum prüfen und der Fehler ist weg. Leerlauf stabil und bei weiterer Erwärmung des Motors kam auch der E-Lüfter. Motor lief aber problemlos weiter. Also bin ich ich wieder weg gefahren und an der nächsten Kreuzung war das Problem wieder da. Als würde das Auto vorsätzlich handeln.

So langsam habe ich echt die Faxen dicke und das Auto heute auch mal angebrüllt und gedroht. Hat aber auch nichts gebracht.

Es sind weitere Ideen und Vorschläge gefragt.

[Beppo]

Update: Zwischenzeitlich war das Auto immer mal fahrbar, dann tritt der Fehler wieder auf. Letztens kam ich bei laufendem Motor mit der rechten Hand in die Nähe der Zündspule, die das schamlos ausnutzte und ich bekam "einen gewischt". Also wollte ich zündungsseitig mal weiter testen.

Gestern dann zuerst Zündspule getauscht (eine gebrauchte aus dem Lager), dann Stück für Stück bzw. Teil für Teil weiter mit Verteilerläufer, Verteilerkappe, Zündkabel. Keinerlei Änderung.

Zum erhöhen der Drehzahl habe ich probehalber die Drosselklappenanschlagschraube weiter rein gedreht, damit der Motor überhaupt erstmal läuft. Er verhält sich dabei eigenartig: Ein paar Sekunden hält er die Drehzahl, dann stottert er kurz als wenn er ausgehen will und dann läuft er wieder mit der vorherigen Drehzahl. Das ganze passiert dann immer wieder in gleichmäßigen Abständen.

[Beppo]

Da bin ich immer noch. Und immer noch mit dem gleichen Problem, jetzt aber mit bewegtem Bild- und Tondokument.

Hier der Link zum Video https://vimeo.com/1075416684 , das stottern beginnt nach ungefähr 10 Sekunden kurz vor Mitte des Videos und man sieht es am wackelnden Schlauch am Ventildeckel.

Sonst macht der Motor keine Probleme: springt an, nimmt Gas an, geht ab wie Schmitz´ Katze.

[Beppo]

Mir fällt jetzt gerade (nach bald 2 Jahren ) auf, dass ich mein Problem im völlig falschen Forum gepostet habe. Es geht doch um meinen W1.3 und der hat unter "Wartburg 311 (incl. IFA F9)" nix zu suchen.

Könnte das Thema bitte nach "Wartburg 1.3 original" verschoben werden? Besten Dank.

[stephanw]

Hallo Beppo, hab's verschoben. War übrigens nicht Dein Fehler, denn die neue Gliederung nach Typen gibt's erst seit wenigen Monaten. Ist dem guten @T.S. wahrscheinlich beim Sortieren durch die Lappen gegangen.